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Messaggio Da dolcemagic il Mer Lug 13, 2011 10:43 am

........leggendo qua e la, spesso mi sono imbattuta in racconti, dove si parlava della popolazione Kenyota, delle loro abitudini e soprattutto delle fregature che ti danno, diciamo che per sentire di altri, sono sempre alla porta!
Ora...ieri sera insieme a 2 mie amiche siamo andate a cena fuori, zona Milano, abbiamo raggiunto ( Lei e Lui, ometto di scrivere i loro nomi per evitare polemiche...e soprattutto che siano riconosciuti). Sono una coppia di fidanzati, lei Italiana, lui Kenyota, ora qui in Italia che fanno la "stagione" per raccimolare il più possibile e il tutto portarlo in Kenya per finire il loro, B&B, resort...
Starei ore ed ore ad ascoltarla ( la ragazza ), perchè si vede che la sua passione è il Kenya, che il suo amore è davvero spropositato, ma cmq reale, e che la passione per quella terra le illumina gli occhi al solo pensiero. Mi racconta dei grandissimi sacrifici, delle problematiche ( oramai risapute) per avviare un'attività, per organizzarsi, per tutto insomma....ma quello che più mi ha colpito è stata la sua frase ( purtroppo non è la sola a cui l'ho sentita....): " Cinzia, semmai dovessi trovarti nella mia situazione, non avere mai paura di "loro" ma tieni sempre bene aperti gli occhi dagli Italiani, le fregature maggiori sono loro che te le danno, e non dai Kenyoti.
Confesso che sono rimasta un pò spiazzata, perchè nel mio piccolo, nel mio essere sognatrice le ho confessato che pensavo che l'unione fra italiani in una terra che non è la nostra, potesse far avvicinare italiani con italiani, e invece è esattamente il contrario. Mi ha parlato di varie persone, quelle più conosciute di altri, mettiamola così, e quello che ne è uscito fuori è un vera schifezza ( scusate la parola).
Noi ci lamentiamo che c'è del "marcio", della corruzione, delle discriminazioni, ma quello che più mi delude è sapere che tutte queste cose avvengono già nel piccolo, già nelle strutture avviate da alcuni italiani, che con la bocca si vantano a destra e manca, che si sponsorizzano, che sbandierano garanzie e poi...loro sono i primi ad essere "corrotti, razzisti...FURBI e appena possono sono i primi che te lo mettono in quel posto".
Il mio è uno sfoglo, lo so.....ma non amo i perbenisti, non amo le persone che mostrano una faccia e poi la realtà è un'altra, non mi piacciono le persone che cercano di "catturare" noi turisti solo con la bella parlantina, e poi si rivelano delle persone avide solo di denaro.
Non so cosa mi trattenga a non spiattellare qui i loro nomi ( magari non tutti li conosciamo.....), ma ho un grandissimo rispetto per il forum, per l'amministratrice.
Chissà se qualcuno di "loro" entra qui e legge questo pezzo ( forse no, perchè sono impegnati a pubblicizzarsi.....), ma semmai dovesse succedere, vorrei che nel leggerlo si vergognassero!!!
Cinzia silent
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Messaggio Da Federica il Mer Lug 13, 2011 12:04 pm

Cinzia, ormai non mi soprendo quasi più di niente.... certo che è davvero vergognoso anche se purtroppo ci capita più spesso di imbatterci in persone che pensano solo a se stessi ed hai soldi....
Ma a questa tua amica o amico hanno messo i bastoni tra le ruote nella costruzione del suo b&b? ho capito bene?
ciao
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Messaggio Da Many il Mer Lug 13, 2011 1:58 pm

"vorrei che nel leggerlo si vergognassero!!!"

seeeee aspetta e spera ronf
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Messaggio Da dolcemagic il Mer Lug 13, 2011 3:02 pm

Ciao Fede end company....
questa "coppia" sono carissimi amici di una mia amica e ieri l'ho conosciuta anch'io e si è chiacchierato un pò di tutto e......quello che lei sottolineava è che gli Italiani sono i peggiori, soprattutto quando davanti dimostrano una faccia, facendosi passare per brave persone, che cercano di aiutarti, che si spacciano quasi per benefattori o "amci", ma la realtà è ben diversa. I maggior problemi loro li hanno avuti proprio con loro....che dirè, perchè non aiutarsi a vicenda, esempio, tu fai una cosa, che ne so...i clienti "tuoii" li mandi a dormire qui da noi e via dicendo ( questo è una sciocchezza rispetto a quello che ci hanno raccontato), e invece davanti ti dicono e promettono e dietro ti sparlano ( ribadisco che questo è solo un esempio, ma il più sciocco......). Insomma.......meglio non aggiungere altro!!!
Busissssimo.
Cinzia
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Messaggio Da safariwatamu.com il Mer Lug 13, 2011 6:01 pm

Molto probabilmente hanno paura della concorrenza, del fatto che arrivano altri Italiani e mi portano via il lavoro ecc... poi a quanto ne sò io, sono "quasi" sempre le donne che vedono altre donne come minaccia... anche perchè se ci fate caso.... siamo pochi maschietti a scrivere di Kenya !
Io parlo per quello che sò.... ma forse vivo in un altro mondo ;-)
Jambooooo
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Messaggio Da fio il Gio Lug 14, 2011 6:43 am

L'argomento su esposto da Dolcemagic, si presta ad alcune considerazioni, sopratutto onde chiarire che forse è sbaglato il fare di tutta l'erba un fascio come si suol dire, bisogna partire dal presupposto che sia tra i kenyoti e tra gli italiani imprenditori o meno vi sono persone onestissime e persone disoneste, per esperienza diretta in quanto a "tentate fregature" le ho vissute sia con i kenyoti che con italiani o europei.
Lo schierarsi poi dalla parte di uno o dall'altro secondo me è dato da alcuni fattori che partono sopratutto dai rapporti che si hanno con i soggetti sopra citati , da parte mia scevro da ogni legame sentimentale/affettivo nei confronti sia con i kenyoti o con mzungo, in tutta sincerità, l'aspetto che anima queso treand "fregature" lo considero pari e patta.
Ben diverso è l'altro argomento citato da Dolcemagic, dopo avere vissuto una serata dove si è parlato di Kenya sottolineando sfaccettature nagative sui rapporti esistenti sempre tra italiani e kenyoti,è da tenere presente che queste disquisizioni sono state fatte da una coppia lui kenyano e lei italiana legati da sentimental/affetto.
Certamente impiantare un'attività in Kenya sulla costa non è compito facile a meno che uno disponga di capitali congrui da investire che gli permettono di superare tutte le difficoltà e tutte le pastoie burocratiche che saltano fuori in tali frangenti, senza dovere ricorrere agli "aiuti" che in teoria ci si dovrebbe dare tra connazionali e che invece questi aiuti, come ha scritto Dolcemagic, non arrivano affatto, anzi sembrerebbe che ci sia gara per mettersi il bastone tra le ruote.
La comunità italiana sulla Costa è in numero consistente,forse fin troppa, tra loro tanti imprenditori seri e meno seri va da sè che, secondo il mio parere, ognuno coltiva il proprio orticello, senza curarsi di quello degli altri e forse non vedendo di buon occhio il sorgere di altri orticelli, ma ribadisco non è cosi per tutti, conosco realtà che al contrario di quanto affermato sopra hanno dato una mano sia a connazionali che a kenyoti per impiantare nuove attività.
La parte finale del post iniziale laddove si parla di: perbenisti, approfittatori, bella parlantina, persone che presentano due facce, persone che si pubblicizzano, cercando di catturare i turisti ec ec, questa parte lo capita meno.
Partendo dal presupposto che il forum è aperto a tutti e tutti nel limite della buona creanza sono liberi di esprimere il proprio pensiero al fine di eventualmente aprire un dibattito tra utenti e persone interessate non vedo perchè ci si debba limitare a esporre un concetto solo marginalmente anzichè essere più precisi. Questa eventualità non è da considerare mancanza di rispetto nei confronti del forum e delle amministratrici, ma è un modo per dare la possibilità ad altri utenti di valutare meglio l'argomento.
Pubblicizzarsi:
è dalla nascita del sito che chi ha interesse a pubblicizzare le proprie attività , sia personali che per altre persone, lo fa in modo più o meno velato, approfittando dell'opportunità di avere un spazio gratuito all'interno di un forum.A suo tempo le Admin hanno ritenuto la cosa fattibile, chiedendo solamente agli interessati di fare un piccolo sconto a quegli utenti che si fossero rivolti a loro per eventuali servizi.In altri siti che parlano di Kenya ogni forma di pubblicità è vietata e viene bannata immediatamente oppure gli interessati viene chiesto un contributo annuo.
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Messaggio Da dolcemagic il Gio Lug 14, 2011 9:00 am

fio ha scritto:L'argomento su esposto da Dolcemagic, si presta ad alcune considerazioni, sopratutto onde chiarire che forse è sbaglato il fare di tutta l'erba un fascio...
Fio

Pensavo fosse scontata la cosa (a quanto pare no...) non credo bisogna sottolinearlo ogni volta, siamo persone mature, e come tali sappiamo che il bello e il brutto c'è ovunque, il cattivo e il bravoo, il bianco e il nero, se vuoi continuo....

fio ha scritto:
Ben diverso è l'altro argomento citato da Dolcemagic, dopo avere vissuto una serata dove si è parlato di Kenya sottolineando sfaccettature nagative sui rapporti esistenti sempre tra italiani e kenyoti,è da tenere presente che queste disquisizioni sono state fatte da una coppia lui kenyano e lei italiana legati da sentimental/affetto.
Fio

QUINDI?!?!?
Non credo centri qualcosa con quello che ho scritto, il "succo" era un altro Fio, e mi spiace che tu non l'abbia colto, però...per carità, non ho la pretesa che chiunque capisca quello che la mia testolina vorrebbe esprimere e lo scritto riesce meno ad imprimerlo sulla tastiera....

fio ha scritto: secondo il mio parere, ognuno coltiva il proprio orticello, senza curarsi di quello degli altri e forse non vedendo di buon occhio il sorgere di altri orticelli, ma ribadisco non è cosi per tutti, conosco realtà che al contrario di quanto affermato sopra hanno dato una mano sia a connazionali che a kenyoti per impiantare nuove attività.
Fio

Anche secondo me ognuno dovrebbe "coltivarsi il proprio orticello" senza badare a quello degli altri, ma purtroppo...e qui ritorno a sottolineare il mio "succo", che già nel curarsi del proprio, vien da se che i problemi avvengono, figuriamoci se a crearli sono gli stessi connazionali che per pura invidia mettono i bastoni fra le ruote, o peggio ancora "diffamano" per cercare di portar nel proprio orticello turisti che ignari di tutto si affidano a chi di parlantina ne ha da "vendere".
fio ha scritto:

La parte finale del post iniziale laddove si parla di: perbenisti, approfittatori, bella parlantina, persone che presentano due facce, persone che si pubblicizzano, cercando di catturare i turisti ec ec, questa parte l'ho capita di meno... Fio

Ma come, un uomo così sveglio, un uomo che si paragona ad un un "gatto" a cui non bisogna cercare di insegnargli di arrampicare non capisce questo misero concetto!?!??! Dubito.....ti ritengo mooolto, ma moooolto più riflessivo, perspicace di quanto tu voglia, ora, farci credere. Wink

fio ha scritto:

Partendo dal presupposto che il forum è aperto a tutti..... non vedo perchè ci si debba limitare a esporre un concetto solo marginalmente anzichè essere più precisi. Questa eventualità non è da considerare mancanza di rispetto nei confronti del forum e delle amministratrici, ma è un modo per dare la possibilità ad altri utenti di valutare meglio l'argomento.
Fio

Fio, mettiamola così allora, non ho voluto scrivere nomi e cognomi perchè è scontato che avverrebbe uno scontro verbale, e non dirmi che non sarebbe così....nel mio piccolo vorrei che questo forum non diventasse un "canale" per scatenare polemiche, per aizzare polveroni, tanto...alla lunga la serietà paga sempre e "noi" turisti non siamo idioti, riusciamo a vedere anche oltre ( speriamo.... Very Happy ).
fio ha scritto:Pubblicizzarsi:
è dalla nascita del sito che chi ha interesse a pubblicizzare le proprie attività , sia personali che per altre persone, lo fa in modo più o meno velato, approfittando dell'opportunità di avere un spazio gratuito all'interno di un forum.A suo tempo le Admin hanno ritenuto la cosa fattibile, chiedendo solamente agli interessati di fare un piccolo sconto a quegli utenti che si fossero rivolti a loro per eventuali servizi.In altri siti che parlano di Kenya ogni forma di pubblicità è vietata e viene bannata immediatamente oppure gli interessati viene chiesto un contributo annuo.
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Sono iscritta nel forum da solo 1 anno.....e in merito non voglio nè sindacare nè tantomeno dare io dritte alle ammnistratrici, in quanto l'unica cosa che mi spinge a stare qui dentro è l'amore per la TERRA del mio ragazzo e piano piano, anche grazie a tutti voi, sto imparando a conoscere sempre di più.
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Messaggio Da fio il Gio Lug 14, 2011 10:33 am

Parto dal fondo: neanche da parte mia da quanto ho scritto è un volere sindacare sull'operato delle amministratrici, ci mancherebbe, ho solo tenuto a sottolineare che alcuni utenti guarda caso con interessi sull'argomento apertamente o con celato comportamento ne approfittano per farsi pubblicità gratuita.
Per il resto carissima Cinzia quello che tu dai per scontato vale benissimo anche per me e lo capito benissimo, in questo caso non c'è da essere "gatti"
per capire, la mia sottolineatura è esclusivamente fatta per evidenziare il fatto che a secondo della bisogna ognuno tira l'acqua al proprio mulino, poi se con ragione o meno è tutto da verificare.
E infine, entrare nei dettagli dei problemi, non è un voler scatenare polemiche creando scontri verbali o aizzare polveroni, ma secondo la mia opinione è un modo per far si che gli altri utenti capissero veramente come stanno le cose e se di malaffare chi le provoca, inoltre da la possibilità anche a chi questo malaffare lo provoca di eventualmente controbattere.
Perchè credimi, ascoltare anche versioni diverse può far si che il dibattito si faccia più interessante, eventuali utenti che vogliono intervenire non debbano farlo a senso unico e non dando per scontato che quanto si è letto corrisponda a verità assoluta.
Poi se si vuole generalizzare questa è un'altra storia.
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Messaggio Da dolcemagic il Gio Lug 14, 2011 5:57 pm

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